La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?!Discussion publiée par AlterONUAccueil des forum > Sciences > La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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| 02 Jui 2009 à 01:24 | La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
 AlterONU Message privé Usager Supprimé Messages: 279 Votes reçus: 4 Inscription: 2009-02-16 Bloquer |
payer pour être en bonne santé, la santé a un prix?! qu'en pensez-vous? |
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| 02 Jui 2009 à 21:03 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
 jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2993 Votes reçus: 80 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par AlterONU
payer pour être en bonne santé, la santé a un prix?! qu'en pensez-vous? La santé n'a pas de prix. Que ne donnerait on pour qu'un être cher,un parent retrouve la santé. Ce n'est pas non plus une raison pour donner libre court à certain marchand de santé. Mr Fabius qui n'est pourtant pas un libéral,en voulant faire des économies a vu le résultat avec le sang contaminé. Aujourd'hui nous devons faire face à un véritable danger , le virus H1N1. |
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| 02 Jui 2009 à 21:28 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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AlterONU Message privé Usager Supprimé Messages: 279 Votes reçus: 4 Inscription: 2009-02-16 Bloquer |
Citation du message publié par jimmy68
La santé n'a pas de prix. Que ne donnerait on pour qu'un être cher,un parent retrouve la santé. Ce n'est pas non plus une raison pour donner libre court à certain marchand de santé. Mr Fabius qui n'est pourtant pas un libéral,en voulant faire des économies a vu le résultat avec le sang contaminé. Aujourd'hui nous devons faire face à un véritable danger , le virus H1N1. oui je comprends votre thèse, mais j'eus dit que nous n'avons pas a payer notre santé, le système devrait avoir un budget alloué pour ce genre de choses, c'est l'humaniste qui parle, non ce n'est pas démagogue ou même du sentimentalisme naïf, on octroie bien des budgets de plusieurs millions d'euros pour l'armée et ce genre de chose infertile et inhumain, restons dans le concret et gardons l'homme au centre de nos interêt , nous passons avant toute choses! les sommes payées aux hôpitaux sont monstrueuses et peuvent ruiner a vie (des exemples existent, voir documentaires et associations) |
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| 02 Jui 2009 à 21:36 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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ysengrin Message privé Usager Supprimé Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Quand on m'annoncera que quelque chose n'a pas de prix ,c'est que j'aurais changé de monde! |
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| 02 Jui 2009 à 21:43 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2993 Votes reçus: 80 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par ysengrin
Quand on m'annoncera que quelque chose n'a pas de prix ,c'est que j'aurais changé de monde! Quel montant êtes vous prêt à payer pour sauver la vie d'un être cher? Cette vie aurait elle un prix? |
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| 02 Jui 2009 à 22:11 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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ysengrin Message privé Usager Supprimé Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Citation du message publié par jimmy68
Quel montant êtes vous prêt à payer pour sauver la vie d'un être cher? Cette vie aurait elle un prix? Là on entre dans la compassion puisqu'il s'agit de l'être cher,ce qui présuppose que l'être s'il est cher ou anonyme n'a pas la même valeur ou tout au moins n'a pas le même droit à la vie car pour l'un on donnera tout et pour l'autre on détournera le regard! Pour preuve, chaque jour dans le monde 30.000 personnes environ meurent de soif et de faim dont une majorité d'enfants dans l'indifférence totale! |
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| 02 Jui 2009 à 23:30 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par ysengrin
Là on entre dans la compassion puisqu'il s'agit de l'être cher,ce qui présuppose que l'être s'il est cher ou anonyme n'a pas la même valeur ou tout au moins n'a pas le même droit à la vie car pour l'un on donnera tout et pour l'autre on détournera le regard! Pour preuve, chaque jour dans le monde 30.000 personnes environ meurent de soif et de faim dont une majorité d'enfants dans l'indifférence totale! Hélas! Que tout ait une répercussion financière, c'est inévitable. Mais bon, il devrait y avoir des limites "humaines", par exemple, la faim dans le monde est scandaleuse.L'argent n'est plus un moyen d'échange, c'est devenu une valeur en soi, pour ne pas dire la seule valeur.Et l'aide aux pays nécessiteux est détournée bien souvent par les dirigeants de ces pays, qui vivent dans le luxe, ou qui transforment les dons reçus en achat d'armes! Par exemple, les sommes incroyables manipulées dans les transferts de joueurs en foot, ça en ferait, des repas! |
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| 03 Jui 2009 à 23:31 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2993 Votes reçus: 80 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par chris74
Hélas! Que tout ait une répercussion financière, c'est inévitable. Mais bon, il devrait y avoir des limites "humaines", par exemple, la faim dans le monde est scandaleuse.L'argent n'est plus un moyen d'échange, c'est devenu une valeur en soi, pour ne pas dire la seule valeur.Et l'aide aux pays nécessiteux est détournée bien souvent par les dirigeants de ces pays, qui vivent dans le luxe, ou qui transforment les dons reçus en achat d'armes! Par exemple, les sommes incroyables manipulées dans les transferts de joueurs en foot, ça en ferait, des repas!  |
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| 04 Jui 2009 à 12:37 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 8237 Votes reçus: 98 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
bonjour !! ce que je trouve amoral,ce sont les cliniques et hopitaux quigere ca comme une entreprise ,la santé n'a pas de prix |
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| 04 Jui 2009 à 12:58 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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AlterONU Message privé Usager Supprimé Messages: 279 Votes reçus: 4 Inscription: 2009-02-16 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
bonjour !! ce que je trouve amoral,ce sont les cliniques et hopitaux quigere ca comme une entreprise ,la santé n'a pas de prix vous dites cela justement, c'est là une bonne déduction! |
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| 04 Jui 2009 à 13:24 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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ysengrin Message privé Usager Supprimé Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
bonjour !! ce que je trouve amoral,ce sont les cliniques et hopitaux quigere ca comme une entreprise ,la santé n'a pas de prix bonjour herakles! Question de logique car la santé ayant un cout ,il faut limiter ce cout en fonction d'un budget qui lui même est limité.Si la santé idéologiquement au meme titre que la vie n'a pas de prix ,sur le plan pratique des examens et des soins, elle est limitée matériellement car tout hélas a un prix et il faut trouver les financements pour ce cout. C'est pour cela qu'il faut bien gérer pour essayer de maximiser son potentiel si l'on veut qu'elle puisse toucher le plus d'individus. |
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| 04 Jui 2009 à 14:28 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 8237 Votes reçus: 98 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ysengrin
Bonjour Ysengrinbonjour herakles! Question de logique car la santé ayant un cout ,il faut limiter ce cout en fonction d'un budget qui lui même est limité.Si la santé idéologiquement au meme titre que la vie n'a pas de prix ,sur le plan pratique des examens et des soins, elle est limitée matériellement car tout hélas a un prix et il faut trouver les financements pour ce cout. C'est pour cela qu'il faut bien gérer pour essayer de maximiser son potentiel si l'on veut qu'elle puisse toucher le plus d'individus. que l'on trouve des financements je suis d'accord mais entre faire d'enormes benefices sur le dos des malades et soigner humainement il y a une limite je vous jure que je sais de quoi je parle,comment se soigner les dents pour un smicard comment de refaire des lunettes,etc.;;jene parlepas du cout d une maison de retraite ou d un long sejour |
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| 06 Jui 2009 à 10:41 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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Telemaque Message privé Usager Actif Messages: 1665 Votes reçus: 24 Inscription: 2009-04-07 Bloquer |
Citation du message publié par AlterONU
oui je comprends votre thèse, mais j'eus dit que nous n'avons pas a payer notre santé, le système devrait avoir un budget alloué pour ce genre de choses, c'est l'humaniste qui parle, non ce n'est pas démagogue ou même du sentimentalisme naïf, on octroie bien des budgets de plusieurs millions d'euros pour l'armée et ce genre de chose infertile et inhumain, restons dans le concret et gardons l'homme au centre de nos interêt , nous passons avant toute choses! les sommes payées aux hôpitaux sont monstrueuses et peuvent ruiner a vie (des exemples existent, voir documentaires et associations)  C'est ahurissant, de constater la manière dont vous mélangez tout avec une telle Naïveté que on aurait presque envie de vous expliquez calmement et mot a mot votre erreur, si on était pas sur que ça ne servirait a rien, il ne vous reste qu'a réfléchir un peu plus en profondeur pour en tirer quelque chose de cohérent. |
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| 06 Jui 2009 à 10:44 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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Telemaque Message privé Usager Actif Messages: 1665 Votes reçus: 24 Inscription: 2009-04-07 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour Ysengrin que l'on trouve des financements je suis d'accord mais entre faire d'enormes benefices sur le dos des malades et soigner humainement il y a une limite je vous jure que je sais de quoi je parle,comment se soigner les dents pour un smicard comment de refaire des lunettes,etc.;;jene parlepas du cout d une maison de retraite ou d un long sejour Mais voyons Heracles, la Santé ne fait pas de Bénef sur le dos des Malades, d'ailleurs la Santé ne fait pas de Bénef du tout, comment pourrait elle le faire ?? |
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| 07 Jui 2009 à 08:07 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 3253 Votes reçus: 117 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par AlterONU
payer pour être en bonne santé, la santé a un prix?! qu'en pensez-vous? Si ton travail est médecin, chirurgien ou n'importe quoi dans le corps médical. Ou même juste que tu fabriques le matériel nécessaire aux soins des malades ou les médicaments... Souhaiterais-tu être payé pour ton travail ? Je pense que oui. La prise en charge d'un malade fait travailler plein de monde, des personnes qui travaillent doivent être payées. Fabriquer le matériel requiert des matières premières qu'il faut payer aussi. Et on peut encore en rajouter... |
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| 08 Jui 2009 à 00:22 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Si ton travail est médecin, chirurgien ou n'importe quoi dans le corps médical. Ou même juste que tu fabriques le matériel nécessaire aux soins des malades ou les médicaments... Souhaiterais-tu être payé pour ton travail ? Je pense que oui. La prise en charge d'un malade fait travailler plein de monde, des personnes qui travaillent doivent être payées. Fabriquer le matériel requiert des matières premières qu'il faut payer aussi. Et on peut encore en rajouter... Salut, Zem! Je trouve étrange que certains semblent penser que ce qui touche à la santé n'est pas un boulot, et donc que ceux qui en ont fait leur métier y gagnent leur vie. En réalité, ce n'est pas ce qu'ils gagnent, même bien, qui coûte cher, mais les progrès ( médicaments, appareils nouveaux,....). Les soins eux mêmes coûtent plus chers, mais qui ne serait pas content d'en bénéficier en cas de besoin ? Tête du malade à qui on dirait: "non, pas ça pour vous, ça coûte trop cher!" L'homme veut vivre le mieux possible et le plus longtemps possible, c'est normal et incontournable. Et puis, chaque malade remis sur pied, ça renfloue la capacité de travail, ce qu'il consommera ( puisque sauvé) fera rentrer de la tva, et il paiera encore des impôts. Qu'on arrete de gaspiller des sommes folles dans des choses moins vitales, c'est le cas de le dire, que la santé. C'est évident que si on craque des fortunes dans tous les secteurs, on n'en sortira pas. Mais payer des sommes folles dans des secteurs qui n'ont rien de vital, étrangement, semble aller de soi! |
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| 11 Oct 2009 à 21:16 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
 drjustice Message privé Usager Actif Messages: 11754 Votes reçus: 76 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
Citation du message publié par AlterONU
payer pour être en bonne santé, la santé a un prix?! qu'en pensez-vous? Bientot faudra payer pour etre malade  |
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| 12 Oct 2009 à 17:27 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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MAPOMME Message privé Usager Actif Messages: 208 Votes reçus: 10 Inscription: 2009-04-01 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
bonjour !! ce que je trouve amoral,ce sont les cliniques et hopitaux quigere ca comme une entreprise ,la santé n'a pas de prix La santé est un service public qui doit être géré par la collectivité et qui est à la charge de celle-ci. Un service public n’a pas vocation à faire des bénéfices, la rentabilité n’y est pas de mise. Il n’y a aucune justification pour que les riches soient mieux soignés que les pauvres |
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| 12 Oct 2009 à 19:56 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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Ils-savent Message privé Usager Supprimé Messages: 84 Votes reçus: 0 Inscription: 2009-08-17 Bloquer |
Citation du message publié par drjustice
Les fumeurs les alcooliques les drogués ...etc etc payent déja pour se rendre malade c'est pas nouveau Bientot faudra payer pour etre malade  |
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| 13 Oct 2009 à 09:45 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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Ils-savent Message privé Usager Supprimé Messages: 84 Votes reçus: 0 Inscription: 2009-08-17 Bloquer |
Citation du message publié par MAPOMME
La santé est un service public qui doit être géré par la collectivité et qui est à la charge de celle-ci. Un service public n’a pas vocation à faire des bénéfices, la rentabilité n’y est pas de mise. Il n’y a aucune justification pour que les riches soient mieux soignés que les pauvres Dans l'absolu cette déclaration est inattaquable et ne peut être que louée! Mais dans la pratique comme tout a un coût et comme il faut bien éviter que les dépenses ne soient supérieures aux recettes il faut bien gérer! n'en déplaise! Savez vous le coût d'un grand prématuré et il en naît environ 10.000 / an en France ,sachant que le coût au canada pour l'état est estimé à 250.000$ par grand prématuré voyez déjà l'énorme coût .Cela fera en France un coût de 2,25 milliards de dollars rien que pour 10.000 grands prématurés!!!! Là on ne parle plus de la grippe ou de l'indigestion! Ceci n'est qu'un exemple et ils sont nombreux pour des pathologies de plus en plus lourdes qui creusent les déficits! Alors dire qu'il ne faut en rien gérer les dépenses est une absurdité ,il va falloir de plus en plus mettre la main a la poche si l'on veut que tout ne s'écroule faute de participations!!! |
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| 13 Oct 2009 à 09:48 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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lesolognot Message privé Usager Supprimé Messages: 81 Votes reçus: 1 Inscription: 2009-10-06 Bloquer |
c'est normal faut bien payer les soins des immigré en situation irréguliere |
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| 13 Oct 2009 à 09:49 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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drjustice Message privé Usager Actif Messages: 11754 Votes reçus: 76 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
 bebert,ca va? |
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| 13 Oct 2009 à 09:56 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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lesolognot Message privé Usager Supprimé Messages: 81 Votes reçus: 1 Inscription: 2009-10-06 Bloquer |
 et vous docteur  |
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| 13 Oct 2009 à 10:01 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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drjustice Message privé Usager Actif Messages: 11754 Votes reçus: 76 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
Oh,on pousse  |
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| 13 Oct 2009 à 12:36 | Re: La santé se paye de nos jours, trouvez-vous ça normal?! |
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ZERRO- Message privé Usager Supprimé Messages: 619 Votes reçus: 16 Inscription: 2009-03-20 Bloquer |
Citation du message publié par Ils-savent
Dans l'absolu cette déclaration est inattaquable et ne peut être que louée! Mais dans la pratique comme tout a un coût et comme il faut bien éviter que les dépenses ne soient supérieures aux recettes il faut bien gérer! n'en déplaise! Savez vous le coût d'un grand prématuré et il en naît environ 10.000 / an en France ,sachant que le coût au canada pour l'état est estimé à 250.000$ par grand prématuré voyez déjà l'énorme coût .Cela fera en France un coût de 2,25 milliards de dollars rien que pour 10.000 grands prématurés!!!! Là on ne parle plus de la grippe ou de l'indigestion! Ceci n'est qu'un exemple et ils sont nombreux pour des pathologies de plus en plus lourdes qui creusent les déficits! Alors dire qu'il ne faut en rien gérer les dépenses est une absurdité ,il va falloir de plus en plus mettre la main a la poche si l'on veut que tout ne s'écroule faute de participations!!!  |
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